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[转帖] 【人文】晚清可以造军舰,为何民国连大炮都造不出?不仅仅是缺8000万银元[6P]

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【人文】晚清可以造军舰,为何民国连大炮都造不出?不仅仅是缺8000万银元[6P]

晚清和民国处以同一时代,同样面临着国家羸弱,外强窥伺的大背景,相比之下,民国有过所谓的黄金十年,可是在那个动乱的时代,军工业的发展对于国家来说更重要,没有绝对的军事实力保证,任何经济上的发展都可能顷刻间消散,那么晚清和民国在军工业方面那个更强呢?
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首先要说的是清朝海军,这很具代表性,当时清朝可不止北洋舰队还有,南洋舰队,福建水师,广东水师,后面的3支舰队主要用的是国产军舰,福建,广东是主要的造船基地,其中南洋舰队实力仅次于北洋舰队,但是清朝军队隔阂太大,甲午战争,南洋水师并没有北上支援北洋水师而已,北洋没了以后,全靠南洋水师了。只是宣传少,很多人以为清朝只有北洋一个舰队。
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当时清朝的铁甲舰自主率能达到60%以上。大清先后自主生产了80多艘主力铁甲舰,动力锅炉都是自产的。许多军舰,光巡洋舰就有,平远号,广乙号,广丙等。据说,现在很多老的铁路段正在使用的钢轨,居然是大清时期生产的,看看铭牌。但是没有一段是民国生产的。
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可是民国时期的军工业是悲催的,连像样的火炮都造不出来?有网友因此感叹,清朝给民国留了一份不小的家业,可惜给败光了,连步枪都不能自制的民国根本难以置信才多少年,从一个能造世界顶级装备的国家直接衰落到完完全全的农业社会!
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其中一个原因是,火炮,清朝火炮用的是碳素钢,抗战时期,火炮已经用合金钢,无缝管。当时民国没有技术,按照当时的炼钢技术要求,想要建成一个可以量产的炼钢厂,还有保证能够正常运营,估计大约需要8000万银元,这对民国来说简直就是天文数字。
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一个国家打对外战争,对科技有拉动作用。军阀打的是内战,只有破坏作用。所以不要怕打仗,要看打的是什么仗,在什么地方打,民国期间,各系军阀 能太平十年都不错了。民国30年,大部分都在打仗,多年军阀混战工业基础,摧残的差不多了。日本那么牛逼,还不是照样签过不平等条约,日本也是明治维新成功后才强大的。总体来说,清朝当时还有一个外强中干的雏形,民国时期就一盘散沙了。
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总的来说,一是民国是名义上统一,实际军阀混战,地方势力极大,国力不如清朝时能集中使用。二是世界进入二次工业革命,中国错失,与列强的差距拉大,更无力建造先进武器。这也最终导致了抗战时期,中国军队往往要用血肉之躯去直面日军的炮火。
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  • 414120073 金币 +10 五一活动,双倍金币 2018-5-2 16:22

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你们就整天造谣民国的连火柴都造不出吧
民国的万吨轮是哪来的?
丰田的起家就是靠的张学良的汽车厂
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  • 414120073 金币 +2 认真回复,奖励! 2018-5-2 16:23

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据说大清看到日本的蒸汽机驱动的铁甲船吓呆了,紧急召集工匠制造了人力驱动(脚蹬)的大船

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晚清中国不缺钱,不缺劳力,就是缺少掌握当时最先进技术的人才。一般人认为,能够造出如此大的船,造一些枪炮不是小意思吗,其实不同的产品对材料的要求不一样,造炮管用的钢材是不易炸膛的,那种钢材就现在的朝鲜的技术也不过关。钢材就有很多种类,不是那么容易生产的,做变压器的钢必须有良好的导磁性,生产弹簧的钢材必须有很好的韧性,变形后可以还原,不锈钢不易生锈等等,能够造船身,不一定可以造枪炮。我们能够造核弹,飞船,运载火箭,就是做不好飞机发动机,汽车发动机,做不好芯片这些看上去小的东西道理差不多吧。
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  • a59159a 金币 +6 五一活动,双倍奖励 2018-5-2 21:52

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基础很重要,人才更重要,到了民国时期人才外流太厉害了

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民国的情况和现在叙利亚。一摸一样。天天打仗。城头变幻大王旗。总督大帅轮流做。再好的国家也变得残破不堪。那时应该非常像现在叙利亚和利比亚
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  • 414120073 金币 +2 五一活动,双倍金币 2018-5-6 21:11

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你要知道阶级的不同,清朝的统治阶级再怎么说也是想多少能自己做点东西,少花点钱。
而民国的买办阶级是只有买外国的才会赚钱,自己造赚钱太少,怎么选?当然是能买就不自己造了。
现在很多人都怀念民国,说什么大师辈出,可是你看看,民国的大师全是搞文学的,有多少搞理工的?国富民强不是写文章好就可以的。
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  • 414120073 金币 +4 五一活动,双倍金币 2018-5-6 21:12

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是腐朽的体质问题,没办法咯
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  • 通天老汉 金币 -5 无意义回复,扣5金币。 2018-10-13 23:00

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中国的很多诺奖都是民国时期的大学生吧。人才都流到国外了。等待建设新中国,多好。比如钱学森先生

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民工有工业,但是屈指可数,质和量都不行。哪儿像现在,百花齐放,“太平盛世”

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